OGHAM

[Niam Lahanna]

Olá Alexandre e a todos aqueles que me lerem

No livro Druid Magic de Maya M. Sutton, Ph. D. & Nicholas R. Mann, diz que não há Oghams invertidos. Se na adivinhação sair algum Ogham invertido, basta vira-lo para mim e fazer a leitura ... mas no livro The Druidry Handbook de John M. Greer, diz que há Oghams invertidos e até traz o significado.
Pois bem, como é que ficamos? Há Oghams invertidos ou não? Assim fico baralhada

Aguardo uma resposta
Até breve )O(

[Aelfarh]

O que tu significam perto Oghams invertidos? ie. Beith vs h-Úath por exemplo? se aquele for o caso, sim que há Oghams invertidos. Você mente para elaborar a tua pergunta?

[Alexandre Gabriel]

Olá Niamh e a todos,

Eu recebi o teu email Niamh e peço desculpa por não ter respondido logo

Mas olha, assim aproveito para deixar aqui a lista dos livros de Ogham que te falei, que poderá também ser útil para outros participantes no fórum!

Em relação à tua pergunta, sobre se deveremos considerar numa leitura os Ogham 'invertidos', creio que isso dependerá muito de que os estiver a usar. Pode também depender muito também do tipo de utilização que se está a dar, se é relacionado com um objectivo espiritual profundo, iniciático, ou à nossa evolução pessoal, ou ainda com uma abordagem dos arquétipos em si (habitualmente aqui utiliza-se sem inversão), ou, pelo contrário, se é uma utilização meramente adivinhatória e "mundana" (geralmente quem usa com este fim usa com inversão). Pessoalmente, não uso os Ogham invertidos, para mim não faz muito sentido. E aplico o mesmo ao próprio Tarot (ou outros sistemas semelhantes). Creio que o mais importante é a "nota" que nos é mostrada, independentemente da sua "polaridade", porque as coisas têm sempre várias interpretações e graus de leitura. Mas há quem utilize! O ideal é escutarmos a nossa intuição e fazermos o que acharmos melhor em cada "tirada" ou para um uso geral.

Se numa determinada fase seguirmos a explicação dada por um livro, convém não misturar sistemas diferentes, pelo menos na mesma altura. Podemos experimentar um livro que aborde as inversões, e tenha interpretações para as mesmas, e mais tarde utilizar sem considerar as inversões. Depois podemos escolher com conhecimento de causa! Naturalmente que os livros servem apenas para nos dar uma base, um ponto de partida, o mais importante depois é ligar-nos directamente à Fonte...

Quanto à lista de livros de Ogham, aqui ficam as minhas sugestões:

"The Green Man Tree Oracle" de John Mathews & Bill Worthington (muito bom, vem acompanhado por cartas ricamente ilustradas)
"Celtic Wisdom Sticks" de Caitlin Mathews (interessante, dada a leitura mais xamânica que a autora faz do Ogham, inclui uns "pauzinhos" pirogravados)
"The Celtic Wisdom of the Trees" de Jane Gifford (este é um livro com excelentes fotografias a cores e com um texto também interssante, mas o interesse é sobretudo fotográfico)
"Celtic Tree Mysteries" de Steve Blamires (um livro que estuda as fontes, 'kennings', do Ogham, e também o trabalho mágico e a adivinhação)
"Ogam - The Celtic Oracle of the Trees" de Paul Rhys Mountfort (este confesso que ainda não o li, mas está muito bem apresentado e estruturado. parece-me muito interessante)

Espero ter ajudado!

Bjs

[Aelfarh]

Eu vou sugerir

OGAM WEAVING WORD WISDOM by Erynn Rowan Laurie

que é um livro muito bom sobre Ogham, é o primeiro que nota como errado eu vejo mito de Graves de cada Ogham é um árvore, que não são!!! que só é invenção realmente, e ter em conta o que os estudiosos tinham feito, bem como gnosis pessoal (PG) .

[Niam Lahanna]

Boa tarde a todos e peço desculpa por não ter respondido mais cedo, mas estive doente

Aelfarh, Oghams invertidos do tipo, o Ogham é assim (exemplo) -| e na adivinhação sair assim |-
Mas é como diz o Alexandre, temos que sentir, seguir a intuição e por vezes as coisas são tão simples e nós complicamos
Agora a minha duvida é outra, a tradução das árvores para português

B: Beth - Bétula; L: Rowan - Sorveira; N: Ash - Freixo; F: Alder - Amieiro; S: Willow - Salgueiro; H: Hawthorn - Espinheiro Bravo; D: Oak - Carvalho; T: Holly - Azevinho; C: Hazel - Aveleira; Q: Apple - Macieira; M: Muin (Grapevine) - Videira; G: Ivy - Hera; Ng: Reed - Junco; Z: Blackthorn - Espinheiro Negro; R: Elder - Sabugueiro; A: Scotchpine - Pinheiro; O: Gorse - Tojo; U: Heather - Urze; E: Poplar - Choupo e I: Yew - Teixo

Na letra A, um livro diz que a árvore é a Scotchpine - Pinheiro e em outro livro diz que a árvore é o Fir - Abeto

Depois há o grupo das cinco 'letras extras'

Grove containing all trees - um bosque com todas as árvores; - Spindle (Eounymus spp) - não consigo tradução, diz que é um género botânico pertencente à família Celastraceae; - Honeysuckle - Madressilva; Beech - Faia e Sea - Mar...??? (só conheço o Sea - Mar, não conheço e nem o dicionário conhece uma árvore com esse nome )

Novamente peço desculpa pela minha demora, e aguardo resposta a estas traduções
Até breve )O(

[Aelfarh]

Porque meu português não é perfeito, eu incluí a tradução Inglês para que possa verificar

Aicme Primeiro:

Beith - b -Birch - Bétula
Lus - l - flame - Chama
Fern - f- Alder - Amieiro
Sail - s - willow - Salgueiro
Nin - n - Letters - letra

Aicme segundo

h-Úath - h- Terror - terror
Dair - d - Oak - carvalho
Tinne - t -Ingot - lingote
Coll - c - Hazel - castanho
Ceirt - q - Rag - farrapo

Aicme terceiro

Muin - m - Love - amor
Gort - g - Garden - jardim
nGétal - ng - Wound - ferida
Straif - sr - Sulphur - enxofre
Ruis - r- Redness - vermelhidão

Aicme Quarto

Ailm - a - Cry - chorar
Onn - o - Foundation - fundação
Úr - u - Soil - solo
Edad - e - Amanita - Amanita (fungo)
Idad - i - Age - idade

Forfeda, the extra letters

Ebad - ea/ch - Salmon - salmão
Ór - or/th - Gold - ouro
Uillend - Ui/ph - Elbow - cotovelo
Pín - ia/pe - Honey - mel
Emancholl -ae/x - Twin - gêmeo

[Niam Lahanna]

Olá
Mais uma vez peço desculpa pelo meu atraso, mas fiquei novamente doente .. agora foram as minhas costas, por causa do frio fiquei cheia de dores e toda torta eheheh

Aelfarh, o teu português está optimo, percebe-se perfeitamente bem
Amanhã vou-te mandar uma mensagem privada, preciso de algumas coisas de Inglaterra e gostaria que me ajudasses

Boa noite a todos e até breve )O(

[jefersonmathes]

Bom dia povo !

Eu não gosto do Ogham como método adivinhatório, prefiro como alfabeto e meio de conhecimento. Mas isso é uma restrição minha, só minha mesmo.

Aqui no Brasil não temos a maior parte das árvores que existem aí na Europa, e por isso precisamos reorganizar não somente a fé e os Deuses locais, como também o Ogham. Existem grupos aqui que fazem um trabalho bem importante neste sentido. Para vocês terem uma idéia, em minha cidade temos somente 1 Carvalho, que é disputado aos dentes entre grupos locais, ainda bem que não são muitos.

Temos árvores locais, muito características e são estudadas à parte. Mas temos outro problema, em nosso idioma temos somente 1 livro editado, no Brasil o interesse pelo Ogham ainda é bastante pequeno e local.

Penso seriamente em ir fazer-lhes uma visita em Portugual, onde a entrada de Brasileiros é mais facilitada, mas creio que não seja possível tão breve desejo. Existe bom material em português na internet?

Matthes

[Alexandre Gabriel]

Olá Jeferson!

Podes indicar-me alguma página na internet que dê a conhecer os estudos desenvolvidos no sentido de adaptar o Ogham às árvores sagradas do Brasil? É um trabalho que me parece fascinante e que obriga realmente a um aprofundamento do Ogham mas também do espírito de cada espécie de árvore. Existem inúmeras formas de utilizar o Ogham, cada um podendo empregar a sua criatividade e capacidade inventiva.

Esse carvalho único deve ser muito disputado de facto, poderias enviar-nos uma foto?

Quando vieres a Portugal podes sempre colocar uma mensagem aqui no fórum, se desejares encontrar-te com alguns membros.

Creio que não existe ainda muito material em português sobre druidismo na internet, embora exista certamente mais do que há alguns anos.

[jefersonmathes]

Olá Alexandre Gabriel !

Infelizmente estes estudos são bem recentes e restritos à grupos aqui existentes, mas nada exposto na internet, mas quem sabe isso não possa ser mudado !?

Mando uma foto sim, mas primeiro terei de ir lá e fazer a foto, pois não achei na internet nenhuma foto que seja de fato o tal carvalho que temos aqui.

Irei para Portugual em breve, creio, pois tento fazer um intercâmbio com a universidade de Lisboa, mas aviso quando for.